2 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/21(火) 01:39:03.04 ID:ymyD0Th9.net

画数占いの起源

①発祥は昭和4年の主婦の友の付録。
 主婦の友の編集者が作り出した画数占いを掲載したところ、
 今まで庶民向けの名づけ指南書なんてなかったからこの占いが大流行。

②この編集者の本が売れる
 →他の人達も真似をしてその人達なりの理論で本を出す
→どの本も売れる
→複数の人がそれぞれの独自理論で本を出したため、同じ名前でも違う結果が出るという事態に。

③収集をつける為に、理論を統一する為の会議が開かれることに。
 →どの人も自分理論を譲らず会議は物別れに。

④そのまま現在も、作者によって違う結果になるという事態は変わらず。

所詮は、主婦の友の付録です。
その上で、信用に足る占いだと信じるかどうかは、あなた次第

——テンプレここ迄——

3 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/21(火) 07:39:08.46 ID:YrxapseE.net

>>2
はテンプレしてないよ
酷いな

5 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/21(火) 09:14:59.87 ID:9bQbLFJ5.net

>>1
ともあれ代理スレ立てありがとうございます
>>2の可否よりも、誤字そのままなのが気になるわー、「収拾」だよね

6 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/21(火) 09:25:21.56 ID:ZxvyutEF.net

>>2
他のスレでも、スレ立てのときに勝手にこれを追加した人いたな。
同じ人?

自分が画数嫌いなのは自由だけど、それをさもスレの総意みたいに勝手に追加するのはアウト。

69 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/21(火) 22:53:07.02 ID:oDoDhWEM.net

>>2は根拠のソースもない。
2ちゃん内でもいいのに、リンク先拾ってもいない手落ちだよ。
そういうあいまいなのを載せる必要性無い。

128 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/22(水) 16:58:49.69 ID:39G795AU.net

>>113
「画数厳禁、レスに画数という言葉さえ使うな」という勢いで禁止禁止と必死なのは貴方だけだよ?
画数という言葉が少しでも出ると過剰反応するのはなんだか変だよ。
画数優先でバランスの悪い名前をつけちゃったの?
それとも>>2が周知されちゃうと都合が悪いの?

152 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/22(水) 20:12:02.12 ID:8Kp4F/Fi.net

長々とすみません。

私は前にここで、画数が気になって画数ありきの
名付けになっちゃいそうなので
気にしなくても大丈夫という意見ください!と
いうような内容で相談したことがあって
そのときに頂いたレスが>>2だった。
お陰で私は目が覚めた気持ちだったけど
そもそもそんな内容で書き込んだのは
当時のテンプレの中で画数の話題もokという
ことが書いてあったからなのと
>>2のレスの他に、後々それが引っかかって
嫌な気持ちになるぐらいなら
気にしてもいいんじゃないかとか
良い画数から無難な名前を逆引きしても
いいんじゃないか等の意見をくれた方もいて
それはそれで有難い意見だと思った。
だから、画数の話題禁止とするより
テンプレは以前のままで
>>146のQ&Aに
「画数を理由に一般的でない字をあてるのはここでは評判悪いです。参考>>2
ぐらいの方がいいかなと個人的には思います

195 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/23(木) 10:49:37.41 ID:olZNcg+P.net

ここは【名付け総合】なんだから
画数の話題禁止するのはさすがに行き過ぎ。
まあ、画数を気にして珍妙な名前にこだわる人には
ウンザリするっていうのは正直わかるけどね。

画数の話題はどうせ今後もずっと出てくるだろうから
>>152が提案してる

>「画数を理由に一般的でない字をあてるのはここでは評判悪いです。参考>>2

の一言をいれといて、画数信者には
「テンプレ嫁」が一番わかりやすくて面倒ない気がするな。

205 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/23(木) 15:13:04.68 ID:5JHHC4Np.net

~相談するときの注意~
○××という漢字は名付けに使えますか?(常用漢字または人名用漢字ですか?)
→法務省 戸籍文字統一情報でお調べください ttp://kosekimoji.moj.go.jp/kosekimojidb/mjko/PeopleTop

○名乗りにあるので△□と読めますよね?
→辞書、辞典によって違います。過去にその漢字でそう名乗った人がいると確認できるだけで、万人が読めるわけではありません。

○画数占いは気にしてますか?
→人それぞれ(アンケート禁止)。画数を気にするあまり一般的でない字や読みをあてるのはここでは評判悪いです。参考>>2

○世界に通用する名前にしたい
→まず日本人として誇れる名前にしましょう。

○親の職業、趣味、~記念などを由来にしたい
→自己主張丸出しの名付けはここでは評判悪いです。それでも相談する場合はフルボッコ覚悟で。

○平仮名の名前はどうですか?
→女児向き。あかり、ひかりなど、むしろ平仮名が推奨されている名前もあります。

○親が日本人以外
→ココは日本人向きなので相談に乗れるかわかりません。日本国籍取得予定や居住予定なら書き込んでみましょう。

————————–
>>169をさらにいじりました

これにプラスして>>2
>参考URL ttp://xn--t8j4aa8f8d.com/archives/1718
って追記しておいたらどうだろう

471 : >>2:2014/10/27(月) 16:39:25.61 ID:ZFe/4MUE.net

★相談者へ~名付ける前に
 ・親戚近所と被りがないか、軽くサーチしましょう。
 ・名付け辞書ではなく、国語辞典、漢字辞典で字の意味
  言葉の意味をちゃんと調べましょう。
 ・あなたがこれまで出会ったことのない名前・読みを選ぶのは
  避けたほうが無難です。
 ・出来上がった名前候補は漢字・ひらがなでそれぞれGoogleにかけてみましょう。
 ・名乗り読みは絶対数が増えれば追加されうる要素です。
  「名乗り読みにあった!」を錦の御旗とするのはやめましょう。
 ・また、由来や家族計画により、良名も悪名となる可能性があります。
→これらのことをまず振り返ってみましょう。

☆常駐者へ~ループと荒れる話題~
 *各種占い・花言葉など根拠薄弱な要素での名付け(特に画数)
 *一般家庭なのに長男には付ける漢字が決まってます等の過度の縛り。
  (例:長子の名前ありきの下の子の名付け)
 *特定の否定意見への過剰反応
→各々意見があるでしょうが、罵倒・頭ごなしの否定はやめましょう。
 時にはスレをそっと閉じて時間の経過を待ちましょう。
 荒らしと思ったら華麗にスルーは鉄板。私にも一言言わせて!はいりません。

こんな感じが適当と思う。

472 : >>2:2014/10/27(月) 16:40:28.24 ID:ZFe/4MUE.net

あー>>1とかぶってるか。まあそこはそことしてwあくまで案で。

大体、名付けの総合スレなんだから相談者を選り好みして
否定意見を持つ名付け案を持ってきた人を排斥するのが間違いでしょう。
画数で名づけたって「結果良名・結果普通の名前」なら良いことだと思う。
意味を込めすぎて重たくなるくらいならさ。

それに、画数信者が花言葉を排斥する動きを見せないのが
ダブスタというか、画数目の敵にしすぎてて変だろうw
画数なんて目じゃないくらいにデタラメ&適当だよw
百合=純潔 桜=薄情のようにイメージの固定とは別ね→花言葉

画数の話題その他議論が暑くなるテーマは
相談者よりも常駐者のほうがセーブするべきだと思うね。

>>2>>2以外に置いておいて、納得いかない画数名づけをする人は
誘導でもすればいい。画数抜きの名付けスレがほしいなら
そっちを新しく建てるべきだよ。「総合」の意味なくなるじゃないか。

画数は信じてないけどね。

858 : テンプレ案 その2:2014/11/02(日) 21:55:10.55 ID:G+KoqID3.net

子供につけたい名前や、つけたくない名前、占いや画数の話、
両親以外の名付け参加、など名付けの参考になる話を語りましょう。
必要以上に個人の価値観を押し付けるマネはやめましょう。
(たまに旧字体オタ、画数厨、辞書厨、釣り、荒らし等が来ますが華麗にスルーして下さい)

◎次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
次スレが立つまでは書き込みはひかえて下さい。新スレ立つ前に埋めるのはもっての他!!

・゜゜・*:...。.:*・゜初めにお読みください゜・*:.。...:*・゜゜・*
・自分の案に背中を押してもらいたいだけの人には不向きです。2ch以外のサイトでご相談ください。

・「この名前DQN?」とお伺い立てるのはスレ違いではないですが、
晒す目的でのDQN名の話はスレ違いです。それは↓スレでお願いします。(育児板は実況NGです)
子供の名前@あー勘違い・子供がカワイソpart242
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1412944809/

・名付けの丸投げ禁止!いくつか案を考えてから相談を(餌付けも禁止)
 「音は決まってるけど、いい漢字ない?画数これこれでいい漢字ない?」など提案希望の方はこちらのスレ
┫┫子供の名前を下さい*53人目┣┣
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1403994471/

・候補を考え直せと言われた人はこちらも参照するのもいいです
子供の名付けに後悔してる人 53人目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1411736357/

前スレ
▲▽▲子供の名付け総合スレッド Part203▲▽▲
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1413823023/

————–
>>856案はこんな感じ?>>2いれろはどうするのさw

34 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/21(火) 18:33:09.92 ID:SfFjq8Jg.net

>>3
画数信者キモい
画数系相談には毎回参照レス付いてるんだから、テンプレに有った方が便利

874 : テンプレ2案 修正:2014/11/03(月) 00:46:58.63 ID:CuZbEdvM.net

*・゜゜・*:...。.:*・゜初めにお読みください゜・*:.。...:*・゜゜・*
・自分の案に背中を押してもらいたいだけの人には不向きです。2ch以外のサイトでご相談ください。

~相談するときの注意~

○名付けの丸投げ禁止!いくつか案を考えてから相談を(餌付けも禁止)
 「音は決まってるけど、いい漢字ない?画数これこれでいい漢字ない?」など提案希望の方はこちらのスレ
┫┫子供の名前を下さい*53人目┣┣
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1403994471/

○××という漢字は名付けに使えますか?(常用漢字または人名用漢字ですか?)
→法務省 戸籍文字統一情報でお調べください ttp://kosekimoji.moj.go.jp/kosekimojidb/mjko/PeopleTop

○名乗りにあるので△□と読めますよね?
→名乗りは辞書、辞典によって違います。過去にその漢字でそう名乗った人がいると確認できるだけで、万人が読めるわけではありません。

○画数占いは気にしてますか?
→人それぞれ(アンケート禁止)。画数を気にするあまり一般的でない字や読みをあてるのはここでは評判悪いです。参考>>3の*

○世界に通用する名前にしたい
→まず日本人として誇れる名前にしましょう。

○親の職業、趣味、~記念などを由来にしたい
→自己主張丸出しの名付けはここでは評判悪いです。それでも相談する場合はフルボッコ覚悟で。

○平仮名の名前はどうですか?
→女児向き。あかり、ひかりなど、むしろ平仮名が推奨されている名前もあります。

○親が日本人以外
→ココは日本人向きなので相談に乗れるかわかりません。日本国籍取得予定や居住予定なら書き込んでみましょう

981 : テンプレ:2014/11/04(火) 22:13:13.99 ID:xCP9y0zB.net

*・゜゜・*:...。.:*・゜初めにお読みください゜・*:.。...:*・゜゜・*
・自分の案に背中を押してもらいたいだけの人には不向きです。2ch以外のサイトでご相談ください。

~相談するときの注意~

○名付けの丸投げ禁止!いくつか案を考えてから相談を(餌付けも禁止)
 「音は決まってるけど、いい漢字ない?画数これこれでいい漢字ない?」など提案希望の方はこちらのスレ
┫┫子供の名前を下さい*53人目┣┣
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1403994471/

○××という漢字は名付けに使えますか?(常用漢字または人名用漢字ですか?)
→法務省 戸籍文字統一情報でお調べください ttp://kosekimoji.moj.go.jp/kosekimojidb/mjko/PeopleTop

○名乗りにあるので△□と読めますよね?
→名乗りは辞書、辞典によって違います。過去にその漢字でそう名乗った人がいると確認できるだけで、万人が読めるわけではありません。

○画数占いは気にしてますか?
→人それぞれ。画数を気にするあまり一般的でない字や読みをあてるのはここでは評判悪いです。参考>>3の※

○世界に通用する名前にしたい
→まず日本人として誇れる名前にしましょう。

○親の職業、趣味、~記念などを由来にしたい
→親の趣味や自己主張にこだわるあまり一般的でない名前を付ける事は、ここでは評判が悪いです。

○平仮名の名前はどうですか?
→女児向き。あかり、ひかりなど、むしろ平仮名が推奨されている名前もあります。

○親が日本人以外
→ココは日本人向きなので相談に乗れるかはわかりません。日本国籍取得予定や居住予定なら書き込んでみましょう

70 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/21(火) 22:56:38.36 ID:84684LKu.net

>>69
ググったら出てくるで

79 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/22(水) 02:57:12.61 ID:6xA8fiC0.net

>>69 抜粋で
日本で画数占いが盛んになったのは、ごく最近のことで
昭和四年に、時事新報の記者だった熊崎建翁(くまさき・けんおう)氏が
雑誌『主婦の友』の付録として『生命の神秘』をつけたのが切っかけとされています。

また、画数を考える前に、画数占いの基礎として用いられる
「数字の解釈についての根拠」も知っておきましょう。

よく引き合いにだされる、孔子が言ったとされる1~9までの意味

一 ・・・天地開泰 対極首領 (てんちかいたい たいきょくしゅりょう)
二 ・・・混沌未決 分離破壊 (こんとんみけつ ぶんりはかい)
三 ・・・進取如意 増進繁栄 (しんしゅにょい ぞうしんはんえい)
四 ・・・索体凶変 万事休止 (さくたいきょうへん ばんじきゅうし)
五 ・・・福祿長寿 福徳集門 (ふくろくちょうじゅ ふくとくしゅうもん)
六 ・・・安穏余慶 吉人天相 (あんのんよけい きちじんてんそう)
七 ・・・剛毅果断 全般整理 (ごうきかだん ぜんぱんせいり)
八 ・・・意思剛堅 勤勉発展 (いしごうけん きんべんはってん)
九 ・・・興宵凶始 窮之困苦 (きょうしょうきょうし きゅうしこんく)
この解釈を根拠に、数字の吉凶を2分したものが次のような考えです。

一 吉、二 凶、三 吉、四 凶、五 吉、六 吉、七 吉、八 吉

各々の研究家が独自の理論で画数占いを進めているのが現状です。
そのため、研究家によって吉凶の解釈も変わります。
http://xn--t8j4aa8f8d.com/archives/1718

131 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/22(水) 17:14:00.40 ID:X/8ffI+7.net

>>128
>「画数厳禁、レスに画数という言葉さえ使うな」という勢いで禁止禁止と必死なのは貴方だけだよ?

そういうことにしたいの?スレをよく読もうよ
自分に都合のよいように事実を曲げるのはいかがなものかと思うよ

185 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/23(木) 03:04:42.56 ID:JVzR+jTT.net

>>146
画数占いのテンプレについては、>>146さんのリンク先は詳しくていいのだけど
詳しすぎて結局何が言いたいのかが分かりにくので、>>2のような文面を入れて頂けたら
画数で困っている方に説明しやすいのではと思います。
という訳で>>152さんの案に賛成します。

306 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/25(土) 16:08:58.21 ID:PqaFbYbR.net

>>291
そのまんま美智子だとさすがに古いので(自分は結構好きだけど)
>>206の言うとおり、1字もらうとか、
アレンジして美智とか美智留とか智奈美とか
その辺にしといたらどうかな

>>305
画数に関しては>>205で良いんじゃないかな
自分も画数とか激しくどうでもいいけど
気にする人は多いし、ここは名付けに関する総合スレだからね…

309 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/25(土) 18:30:43.56 ID:M67WhwkT.net

>>305唐突にどうしたの?
私も画数否定派だけど、ある期間このスレに滞在して感じたのは
ここに相談に来るほとんどの人はガチガチの画数信者というよりも、
初めて名付けをする事になって、参考になるかと名付け本を買ってみたら
画数の事が書いてあって真に受けてしまったり、親類に画数信者がいるせいで、
名付けに迷って来る人が殆どなんじゃないかということ。
そういう人達は占いの起源や、人によって言っている事がバラバラで統計学ですらない事を知ったら
占いに影響されなくて済む人達。画数信者は専用スレがあるから最初からそちらに行くしね。
スレの初め辺りで議論されたように、画数占いに振り回されて相談に来る人をテンプレで門前払いするのは不親切だと思う。

>>205さん、遅いレスで申し訳ないのですが、もしまだ見ておられましたら
希望でなんですが、画数で困っている人が相談しやすいように、
>>1は前スレのように、画数についての文面はそのまま置いておいていただけませんでしょうか。
それと>>205の>画数占いは気にしますか?
>→人それぞれ(アンケート禁止)
文なんですが、できれば(アンケート禁止)の文はないほうが良いのではと希望します。
このスレで過去に「占いは気にしますか。アンケートさせて下さい」なんて言った人はいなかったし、困って相談したくても、この文面で禁止とかかれているとアンケートじゃない相談 も言い出しにくい感じがするので。

476 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/27(月) 18:09:41.42 ID:hXW5jpcL.net

>>471
花言葉を付け加えるならもっと他のも追加したら?
地方の伝承なんかどうかな

長子や長男の縛りの例も文面とあってない。
長男だけ父親からの字を貰う。長子ありきの下の子の名付けなど 

浮かんだ案をフルネームで油性ペンや筆ペンを使用し縦書き横書き10回ずつ書いてみましょう
↑これ追加したわ

いまの>>2を付け加えるついでに花言葉のリンク先も入れるべきだし
>>205にある法務省のリンクもいれて、戸籍法の文でも載せたいね
第五十条  子の名には、常用平易な文字を用いなければならない。←
○2  常用平易な文字の範囲は、法務省令でこれを定める。

477 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/27(月) 18:22:39.71 ID:sMWl2uSb.net

>>472
話が独りよがりでわかりにくい・・・

868 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/11/02(日) 23:38:16.47 ID:5J91JD87.net

>>858 ガン無視でOK。そも、根拠が曖昧が拒否の理由なら
他の俗説・花言葉もまとめてアウトにしろって。
画数だけに狙い定めてるのはアンチ画数厨の荒らしだろう。
それが無理なら「総合らしく」今までどおりで良いでしょ。

そもそも話をすれば、画数中心の人にアドバイスしたくないなら
無視すりゃーいいだけじゃん…自分は絶対喋る!って人が噛み付くのだと思ってたけど。

879 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/11/03(月) 03:38:42.68 ID:nP0MlSLl.net

>>874
>親の趣味、職業、~記念などを~
の条文も、
>ここでは評判が悪いです。
までにとどめて、"それでも相談する場合はフルボッコ覚悟で"のフレーズはないほうがいいかも。
由来が親の記念日であっても、名前として問題がなければいいわけで、
ここで叩かれるのは、名前としておかしいことになっているのに
親の趣味に拘ってかたくなに珍名をつけようとする人でしょ。

禁止とだとかフルボッコだとか強い(感情的な)言葉は、無くてもテンプレとして意味が通じるし
ないほうがスマートだと思うな。

880 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/11/03(月) 03:54:43.14 ID:nP0MlSLl.net

追記。強い意味を出すなら
>>874
>自己主張丸出しの名前はここでは評判が悪いです。を

子供は親の履歴書ではないので、親の自己顕示欲丸出しの名前や、
親の趣味に拘るあまり一般的でない名前をつけることは
ここでは評判が悪いで。す。
にするとか?
"自己顕示欲"は"自己主張"でもいいかな。

いかがでしょうか。

71 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/21(火) 23:07:46.31 ID:oDoDhWEM.net

>>70
ソース張って>>1に追加すればええやん

137 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/22(水) 17:43:52.37 ID:6xA8fiC0.net

>>131
私も、あなたが特別に画数禁止にこだわってるように見える
画数の由来を知らない人なら、信用して名付けに困ることも有るだろうし
手助けになる程度の、画数の由来位スレに有った方が親切

由来は今居る人が知ってれば十分で、以降の人には画数の由来は秘密にして、ただ話題に出すのは禁止にするって意地が悪い
テンプレに入れておけば、話題にする前に自己解決できる人もいるのでは?

その上で、なお画数占いを信じる人には、他スレ誘導するなり、占いオタが相談に乗ったりするんじゃ無い?
全部あなたが回答する必要無いし

328 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/25(土) 21:34:16.32 ID:BC++JZbI.net

>>305
何度も言われてるけど、ここは「子供の名付け総合」だよ
>>309が言うように、迷ってこのスレに来る人だっているんだし
画数の話題禁止は行き過ぎだと思う

画数の話題がイヤならスルーすればいいだけだと思うよ
スルーできないくらいイヤなら、画数禁止の名付けスレ立てて、そっちに移動したら?

870 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:07:08.19 ID:CuZbEdvM.net

>>868以外にテンプレいじる案でてても他に意見出さないから、困るんだよね
荒れるネタだから触りたくないからなあ

883 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/11/03(月) 07:51:56.35 ID:X9HVWAxx.net

>>879
由来変だとまともな名前でも叩かれてたよ
年内一番酷かったのは漫画由来でそのキャラクターがアル中

73 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/10/21(火) 23:43:38.57 ID:84684LKu.net

>>71
貼ったって、どうせソースとしては薄い却下とか言うんだろ

873 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/11/03(月) 00:40:31.17 ID:NKZjuK09.net

>>870
総合スレなんだから、今のままでいい気がするけどね。
必要以上に価値観を押し付けるマネはやめましょう。
ってあるし、これだけで十分。

902 : 名無しの心子知らず@\(^o^)/:2014/11/03(月) 15:19:48.65 ID:nP0MlSLl.net

>>883
そうか。そういうこともあるのか。

元スレ:▲▽▲子供の名付け総合スレッド Part203▲▽▲
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1413823023